Opera炮轰微软IE:仍很落后 多年不修复漏洞

来源:tencent 作者:tencent
  5月6日,Opera(欧普拉)软件技术首席技术官Hakon Wium Lie日前接受专访,探讨了对网页标准和浏览器性能等的看法。

Lie介绍,Opera在北京的办公室已经有30名员工,还将继续扩大在中国的规模 -- 将跟本地的手机制造商、电信运营商及各种硬件制造商达成合作。Opera手机浏览器Opera mini此前已与联发科旗下沃勤应用商店达成合作。

Opera浏览器3月全球用户突破1亿 -- 一半为手机用户;Opera mini得到苹果应用商店批准,成为准入iPhone的首个外来手机浏览器,首日下载量就突破了一百万次;4月推出用于Mac电脑的10.52版本 -- 比前一个版本快十倍;在1月和4月底分别收购了移动广告公司AdMarvel和澳大利亚电子邮件服务FastMail。

主要观点:

浏览器越快越好

Lie表示,浏览器要“越快越好。更快,不仅是浏览器运行更快,同时我们还努力将浏览器和服务器间的数据压缩。比如,如果你在手机上使用Opera,这就很重要,不仅运行更快,传输的数据也更少。如果你要为这些数据付费,就不需要付这么多费用。”

Opera不会将内核开源

“如果可以自己控制源代码,我们就可以将Opera放到任何我们想放的地方。”

“我们更关注开放标准,相对于开源来说。对开放标准的支持对用户来说更相关、更重要。很多人写HTML、CSS、Javascript,但他们并不写浏览器源代码。”

遵循完全开放的网络标准

“网络标准是一个很妙的东西。这是一些文件,描述网络应该要形成什么样子。大家来统一建立--这是大家都要贡献的一个过程。你们都同意这些规定,来确保没有人占有整个互联网,没有人可以控制互联网。”

“所以很重要的是,浏览器服务商和写网页的人都遵守。我们在一起,可以让整个互联网变得更好。这很重要,因为现在互联网已经成为人类生活很大的一部分。”

今天软件的含义就是浏览器

“Opera可以在Windows、Linux、Apple、所有手机、所有游戏机上使用。我想不到还有哪个产品比Opera适用的平台更广。”

“我想很多公司,很多中国公司在开发这样的硬件。这些硬件也需要软件。而今天的软件的含义就是浏览器。因此,我们希望能应用在尽可能多的设备上。这样在所有的地方人们都可以找到我们。”

“只要是使用电源的东西,我们都想装一个浏览器进去。”

支持HTML 5,但不支持H.264

H.264是HTML 5视频格式标准中的一种,苹果公司和微软都公开表示支持这种视频标准。但是Lie认为,由于H.264是申请过专利,收到专利保护的格式,如果用户需要上传这个格式的视频,就需要向专利持有人支付费用,这是不利于网络发展的。

“H.264格式是一个很好的格式。但是涉及到专利权。这是问题所在,因此,这不仅对Opera是一个问题 -- 我们需要支付授权使用的费用,对用户也是一个问题,如果你想在网站上上传你的视频,你可能需要支付授权使用的费用。”

IE 9仍然很落后

“他们(IE)仍然很落后。还有一些问题,比如SVG图像格式。他们说会支持SVG,但是我们还没怎么看到。”

以下为专访实录:

问:感谢大家关注。我们今天很高兴请到的是,一直很有自信称自己是全世界最快的浏览器的Opera的CTO Lie先生。欢迎,请您跟观众打个招呼。

Lie:大家好,我的名字是Hakon Wium Lie,是挪威名字,很难发音。不过我很高兴来中国,因为我的姓跟中国的“李”发音一样。我是Opera的首席技术官,因此,我的工作关于互联网标准,保证Opera能够完全遵循互联网标准,确保Opera运行能够更快速,我们的产品能够更有竞争力。

问:您应该同意“Opera是世界上最快的浏览器”吧?因为你们的网站上的宣传口号就是这样写的。

Lie:绝对是,这是我们的口号。

问:那你们认为浏览器运行越快,越有利于用户?

Lie:我们是这样认为的:越快越好。更快,不仅是浏览器运行更快,同时我们还努力将浏览器和服务器间的数据压缩。比如,如果你在手机上使用Opera,这就很重要,不仅运行更快,传输的数据也更少。如果你要为这些数据付费,就不需要付这么多费用。

问:不过有西方用户抱怨Opera的速度。你们不觉得有些用户并不需要浏览器运行这么快速?

Lie:不,我们不这样认为。更快会更好。不会过于快的。我们现在非常依赖网络,大家不仅想在桌面电脑上上网,还想在手机上上网 -- 他们根本没有时间用来等待。因此我们想让浏览器甚至更快。

问:我们知道最近发布了新的用于苹果Mac的版本,号称是用于Macintosh的最快的浏览器。

Lie:我们很多年前就推出用于Macintosh的版本。我们最近推出了Opera10.5,我们说这是最快的浏览器,现在推出了Mac版本。同一版本的Windows版已经推出几个月了,用户很满意。所以你们如果有Windows用户,就可以在我们的网站上下载。

问:有没有可能,今后会有别的浏览器在速度上追上Opera?

Lie:这是可能的。其实我们希望在浏览器之间出现竞争,对用户来说更好,有更多选择。比如,IE跟Windows绑定在一起,很多用户就只能用IE。我们认为他们应该有意识来选择浏览器。我们认为Opera(好),其他人在开发别的浏览器,这挺好。互联网需要很多浏览器,这很重要。

问:但是说到浏览器,有很多相关因素,比如安全、隐私、实用性、等等。Opera为什么认为速度是最重要的,在其他方面做了哪些工作?

Lie:速度是重要的,但并不是唯一重要的。我们说隐私很重要,有人说实用性、功能、是不是支持标准重要。Opera都考虑了这种因素。其实你可以把Opera用成一个电子邮件客户端,这是一个很好的功能,很多人使用。

我们跟标准化组织W3C合作,保证Opera更加符合网络标准。在这个方面微软很落后,仍然很落后。但是这个越来越重要。当你决定要设计一个新功能的时候,比如我们有很多新规格出来,比如HTML 5、CSS 3。这个很重要,因为设计人员要使用这样的标准。

关于隐私和安全,Opera一直是最好的。来看统计数据,如果是跟安全相关的问题,我们很快就能修复这样的问题。我们一直致力于让用户觉得使用Opera是安全的。


问:您提到电子油箱。Opera刚刚收购了一个澳大利亚的电子邮件服务商FastMail。为什么一个浏览器公司会收购一个电子邮件服务商?

Lie:我们想在电子邮件上做更多。我们虽然把这个产品叫浏览器,但是一直都有电子邮件的功能。电子邮箱业务对我们很重要。我们希望在电邮上做更多,提供更好的功能。你不仅需要一个在电脑上的客户端,同时还需要(一个网络端的)。FastMail这个收购很有意思,大家可以继续关注。


问:FastMail会不会和Opera一起开发基于浏览器的新产品?

Lie:有可能。

问:有可能?那会是什么样的产品?

Lie:我不会在这里宣布什么,但是可以确保的是不论是在电脑桌面,还是手机上,都会有一些服务。用户对电子邮件很依赖,比如在手机上,有时候太依赖了。

我还是认为,Opera作为一个互联网企业,电子邮箱业务对我们来说很自然,很自然和一些东西整合在一起。

很多人使用电子邮件发送附件,对不对,不过其实可以就发送一个网址,很短的邮件,就显示一个网址这样就可以稍后再查看。

因此,在电子邮件和网络之间有很多联系、关联。

问:最近IE浏览器的总经理写了一篇博客,宣布IE支持HTML 5。Opera也支持HTML 5,您是怎么看的?

Lie:W3C规定HTML 5标准已经有很长时间了。很高兴看到微软也同意这个标准,这是正确的方向。我想我们会紧密地跟随这个标准。不光是HTML 5,还有CSS 3,还有别的标准,会被各种浏览器采用。

关于IE 9,关于视频格式引起了一些讨论,有一些问题。比如,他们宣布只支持HTML 5中的H.264格式。我们认为他们可能需要再考虑一下,因为还有别的格式。

问:苹果公司的乔布斯先生说,苹果抛弃Flash是因为Adobe很懒惰。您认为,大家都开始停止考虑Flash是因为Adobe很懒惰,还是什么别的原因?

Lie:我认为史蒂夫·乔布斯说到了一些关键点。他说,现在我们有了网络标准,用Flash可以实现的我们也可以实现。我们有了HTML 5,我们有CSS 3,还有Javascript。这些标准、这些规范整合起来,设计人员就可以来创造同样格式的内容:视频内容、图像、音频、样式、还有动画。

所以,互联网已经发展到一定程度了,如果使用开放的标准--不是由某一个公司控制的标准--会更好。Adobe开发了功能很不错的Flash,但是他们很大程度上对其有控制权。

比较理想的是,可以做到同样的事情,但是是开放的。怎样可以提供更多的设计工具,设计人员可以更好地利用其功能。

因此我认为(乔布斯)说到了一些关键点。我们跟苹果的观点不一样,因为他们也选择了H.264视频格式。这是一个问题,因为这个格式申请了专利,这意味着用户如果想上传视频,就不可以,除非他们向专利持有者付费。

所以这个部分仍然有争论。但是这里传递的讯息是,整个世界都在转变,每个人都在使用网络内容。所有的内容都符合HTML标准,将会成为所有信息所在的地方。这是一件非常好的事情。

问:不过IE的这个总经理强调支持H.264格式。

Lie:对,H.264格式是一个很好的格式。但是涉及到专利权。这是问题所在,因此,这不仅对Opera是一个问题 -- 我们需要支付授权使用的费用,对用户也是一个问题,如果你想在网站上上传你的视频,你可能需要支付授权使用的费用。

今天,我们兜里都有相机--包括我们的手机。我们希望能在网上用视频,但是我认为我们需要寻找开放的标准,找到每个人都可以免费使用的格式。不能让一些人坐在那里,收费才让用户发布网络视频。

问:说到IE,可能IE 6和其他版本很落后。不过IE 9受到了一些用户和专业人士的认可。您怎么看IE 9?

Lie:当然,IE有所改进,多年当中他们都不修复漏洞,都不作任何改进。差不多4年当中,没有做任何事情。现在他们又开始做事了。这是一件好事。他们开始支持一些标准,他们修复了一些漏洞。所以,IE性能好了一些,我们会继续小心地观察,看看IE会成什么样子。

他们仍然很落后。

还有一些问题,比如SVG图像格式。他们说会支持SVG,但是我们还没怎么看到。他们可能在一年内能推出来,我们到时候再看。

问:市场上有很多浏览器,比如火狐(Firefox)。有种说法是,用户很容易从一个浏览器切换到另一个。Opera怎样来维护你们的市场份额,或者是说服更多人来使用?

Lie:如果你要换浏览器,你得知道什么是浏览器。并不是所有的用户都知道什么是浏览器。而且你得知道到哪里去找其他的浏览器。并不是所有的用户都有这些信息。

我们试着教育用户,告诉他们什么是好的浏览器,告诉他们浏览网页可以更快,可以有更多的功能,可以以更好的方式使用标准。

在欧洲现在有一个方式,就是在你购买新的电脑之后,如果是Windows操作系统,就有一个选择窗口,电脑会问你,你想使用哪个浏览器。这也是一个方式,确保用户有选择权。

选择权对我们来说是很重要的,另外一个重要的点是,得有很多浏览器可供选择。因为网络如此重要,这是我们可以找到所有信息的地方,你的银行、约会、电子邮件,都在网上。因此我们得有最好的工具,来找到所有这些信息。

问:现在Opera说自己是最快的浏览器,是用于Mac的最快的浏览器,Opera mini -- 你们称比别的浏览器快很多“光年”。您觉得在介绍Opera的时候,除了速度,还有什么特别的值得介绍的地方?

Lie:Opera还有一个很特别的功能,叫做“Opera Unite”(意为:Opera联合),将浏览器变成一个服务器,是一个双向的网络渠道。你可以跟别人分享你电脑中的文件,别人可以查看。这可以改变一些东西。如果我有一个数码摄像机,或者就是一个数码相机,就拍普通的照片。我把照片拷进电脑,就可以很容易跟别人分享,我不用将照片上传到服务器或者什么地方。有时候就是想和别人分享,我们可以用Opera Unite来实现。

问:一些数据显示,3月份Opera用户已经超过一亿,其中一半是Opera mini用户。您觉得这是因为你们关注移动平台,还是因为越来越多的用户使用手机浏览网页?

Lie:越来越多的人意识到,他们可以用手机浏览网页。苹果的iPhone起到了一定作用,让人们明白这是可能的。Opera在此前很多年前就提供手机浏览器,不过苹果真的推出了一个很优秀的硬件设备,扩展了大家的眼界。

因此,现在用户使用Opera,很多人都来自“移动世界”,他们希望可以上网,不仅仅是在iPhone上上网--全球很多人并没有iPhone。但是绝大部分人都有普通的手机,普通的可以运行Opera mini的手机。而通过Opera mini,我们可以给人们提供上网的途径。

看到人们在你想不到的地方使用互联网,这很奇妙。我们在这些地方看到Opera mini用户。在马来西亚、印度尼西亚、印度、乌克兰这些国家,有数百万的Opera mini用户。因为,他们有手机,但是可能并没有电脑。因此,手机可能是用来上网的最重要的设备。

比如,还有游戏机。我们跟很多工厂合作,为各种设备提供浏览器。

问:说到Opera进入苹果应用商店。这个很有意思,因为大家都说苹果公司绝对不会让任何浏览器、操作系统等此类产品进入苹果应用商店。

Lie:我觉得他们没有理由不让我们进入。Opera mini可以在几百种手机上使用,我们觉得没有理由让它没法成为苹果iPhone的浏览器。最后也确实获得了准入。现在有很多用户都在iPhone上使用Opera mini。

我们也得到了一些反馈,我们应该可以想法来改善Opera mini,让其更好地在iPhone上运行。我们觉得是一件好事,苹果的用户应该跟别的用户拥有一样的权利。

问:但是人们觉得苹果作出这样的决定有点不可思议。你们事先跟苹果联络过吗?

Lie:我们在提交的时候跟他们沟通过。你得先提交,等待获得准入。不过我没有史蒂夫·乔布斯的电话号码,我没有给他打过电话。

问:那你们是怎么想到要向苹果应用商店提交呢?

Lie:我们想让每个人都能用得上。很多人都有iPhone,因此我们希望能让iPhone用户用得上。就跟我们为其他手机所做的一样。你也有手机,你也可以用Opera mini。

我们希望Opera能够在很多平台上运行。Opera可以在Windows、Linux、Apple、所有手机、所有游戏机上使用。我想不到还有哪个产品比Opera适用的平台更广。

问:很多手机浏览器开发者认为,因为手机屏幕比桌面电脑的屏幕小很多,因此要让手机浏览器更简单。火狐开发了一个手机浏览器Fennec,让手机浏览器跟桌面电脑浏览器一模一样。您觉得在手机上提供这样完整的浏览体验重要吗?

Lie:有时候你会想让手机浏览器看上去完全像桌面电脑浏览器,就想要一个小的版本。因此,Opera mini有两个模式,一个桌面模式,一个移动查看模式,可以在两个模式中切换。如果你将桌面模式打开,就会跟你在电脑上看到的一样;如果打开移动模式,屏幕上就只显示一个栏框,不用在屏幕上四处移动,只用上下滑动。

有时候可能会想用手机做一些特殊的事情。用户从桌面看到过网页,知道网页是什么样子,他们想在手机上屏幕上看到这个页面,即使是小一些。他们就可以切换模式,看到全部的内容。

因此,这是用户的选择。我们希望给用户不同的选择。

问:只是关于提供更多选择吗?

Lie:对。

问:Opera在全世界有1亿用户,但是不是有很多中国人在使用。

Lie:我觉得我们在中国也会有很多用户。

问:那你们会怎样来说服中国用户试用Opera?

Lie:我会告诉他们,我们有更好的浏览器。我们有更高效的浏览器,浏览器是用户电脑上最重要的应用。人们每天使用浏览器数小时,因此,如果他们可以免费获得一个更好的浏览器,我认为这是提供了一个很棒的东西。我在这里就是在介绍这个东西。

问:所以您觉得免费是一个因素。但是其他的浏览器都是免费的。

Lie:但是我们更好。

问:你们更好?所以你们有信心,中国用户会知道你们更好?大概什么时候,近期?

Lie:我鼓励大家现在试用Opera。我认为他们应该看看我们有的功能,他们会在Opera上有更好的浏览体验。当然,如果还有我们需要改进的地方--当然会有需要改进的地方,我们在这里也是为了倾听(用户的反馈)。

我们现在在北京有办公室,有30个人。我们在这里也是为了看看怎样来改进。怎样为中国用户提供更好的浏览器。怎样跟当地的公司合作,为用户提供更好的浏览体验。

问:你们有本地的工程师,你们有没有发现Opera跟本地网站或者应用不兼容的地方?

Lie:我知道,Opera,包括火狐、Safari,都有这个问题:很多网页是按照IE设计的,特别是那些老版的IE。那些网页使用ActiveX,这是一个问题,因为我们不支持。我们认为这是安全问题,我们因此不愿意支持。

这意味着,用户有时候会遭遇一些问题。我们认为这个问题会逐步消失。我们不能单独解决这个问题。这还取决于设计网页的人。他们得去测试他们自己的网站,确保网页不仅能适应IE,还能适应Opera、Firefox、Safari。因为全球越来越多的人在使用其他的浏览器。因此,他们要测试他们的网页,使用网络标准来写网页。

网络标准是一个很妙的东西。这是一些文件,描述网络应该要形成什么样子。大家来统一建立--这是大家都要贡献的一个过程。你们都同意这些规定,来确保没有人占有整个互联网,没有人可以控制互联网。

所以很重要的是,浏览器服务商和写网页的人都遵守。我们在一起,可以让整个互联网变得更好。这很重要,因为现在互联网已经成为人类生活很大的一部分。

如果出了什么差错,互联网停止运转,我觉得不会对大家带来什么好处。


问:Opera已经在跟一个中国公司--Vogins(沃勤科技,联发科旗下应用商店)合作,Opera mini已经进驻了Vogins应用商店。你们近期在中国的计划是怎么样的?

Lie:关于这个合作,我没有细节可以透露。不过我们在试图跟本地的公司合作,确保Opera可以在尽量多的平台上运行。目前,特别是Opera mini跟运营商--手机运营商--的合作,这样就可以给他们的用户提供Opera mini。

这对他们来说也一样重要,因为他们可以通过压缩数据--就像Opera mini所做的,来节省很多宽带,因此可以在他们的网络中获得更多用户 -- 通过使用Opera mini,而不是其他浏览器。


问:所以你们在考虑继续扩大在中国、在北京的办公室?

Lie:对,中国对我们很重要。

问:但是每个人都会说中国很重要,这是个很大的市场。

Lie:我2005年来这里的时候,我们在这里还没有办公室。现在我们的办公室有30个人。对,我们绝对是在扩大规模。

问:有没有可能跟中国的电信运营商合作?

Lie:我们在做这方面的工作。但是不能透露具体的消息。我是做技术工作的,我的工作是确保产品在技术上做到最好。我们在中国有其他工作人员,在韩国、日本,远东很多地方都有,试图跟运营商、手机制造商、游戏机制造商等等达成协议。

基本上,只要是使用电源的东西,我们都想装一个浏览器进去。

问:您提到很多次网络标准,希望有开放的标准,大家都可以在此基础上进行开发。目前苹果已经开放了Webkit内核,而且受到很多开发者的肯定。你们有没有考虑过开放内核,让别的开发者可以在这个平台上进行开发?

Lie:我们在Opera中使用开源软件。但是,一般来说,我们更关注开放标准,相对于开源来说。对开放标准的支持对用户来说更相关、更重要。很多人写HTML、CSS、Javascript,但他们并不写浏览器源代码。我们考虑的是,如果可以自己控制源代码,我们就可以将Opera放到任何我们想放的地方。

所以,你们应该不会看到Opera开源,但是Opera会将更多注意力放到开放标准这个问题上。

不过我可以很高兴地说,我们在和Webkit的工作人员合作,我们甚至在和微软合作。我认为互联网是我们所有人共有的。我觉得不会仅仅只有一个、两个浏览器,应该有一系列的浏览器。这对用户是有利的,我们希望用户能够有选择。

问:Google自己也有浏览器,现在在开发基于互联网的操作系统。我们都认为这个很有潜力,我们认为可能会成为互联网的未来。Opera有没有考虑过,将浏览器转换成一个平台,将所有的东西包含进来?

Lie:我认为网络现在就是这样一个平台,当人们在开发应用的时候,他们就会考虑整个网络,并不是说把我开发的应用用于Windows、Linnux或者Mac。不是,他们是在为网络服务而开发。因此,网络已经是一个操作系统。

现在想想我们的电脑,它仍然有一个操作系统,有的人使用Linux,其他人使用Mac或者Windows。但是这已经不再重要了。因为人们并没有怎么看到过操作系统,人们看到的是浏览器。浏览器是他们可以看到的唯一的东西。谁会管后面的操作系统呢?!

问:那Opera有没有考虑过整合更多的功能进来,比如像电子邮箱?你们的计划是怎么样的?

Lie:我们已经有了电子邮箱,所以邮箱已经有了。我们在增加功能,通过应用网络标准,让写应用程序变得更简单。比如我们在做一些窗口部件,按照W3C的规格--怎样将HTML、CSS和Javascript转换为应用。


时间:2010-05-06 10:17 来源:tencent 作者:tencent 原文链接

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